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 " LE POMMIER " LIVRE DE TALIESNIN

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Gorlois l'Imparable
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MessageSujet: " LE POMMIER " LIVRE DE TALIESNIN   Sam 10 Nov 2007 - 13:41

king VOICI UN DES POEMES LES PLUS CONNUS DU LIVRE DE TALIESNIN " LE POMMIER "
( Dans ce poème Merlin errant et devenu à demi-fou s'adresse au pommier avec affection. Est-ce uniquement parce qu'il lui donne nourriture? Ou bien y a-t-il ici des trace d'un cultes des arbres que les conciles du haut Moyen-Age ont , en Gaule , souvent dénoncé? )

Pommier doux qui pousses dans une clairière , ton pouvoir naturel te cache aux chefs de Rhydderch.
Il y a presse près de ton tronc et des grands autour de toi.
Il serait une richesse de leurs rangs indomptés!
Maintenant Gwenddydd ne m'aime pas et ne me fait pas bon accueil;
Je suis haï de Gwassawg , le garant de Rhydderch:
j'ai tué sa fille à elle et son fils.
La mort emporte tout homme; pourquoi ne m'appelle-t-elle pas?
Après Gwenddoleu , aucun seigneur ne me témoigne d'égards.
Le jeu ne m'exalte pas; nulle femme ne me visite.
Dans la bataille d'Arfderydd , mon torque était d'or.
bien qu'aujourd'hui je (ne) sois chéri d'une femme couleur de cygne.
Pommier doux , au milieu des fleurs , qui pousses caché dans les pays près des bois ,
j'ai entendu des nouvelles au début du jour , que Gwasawg , le garant de ma foi est en courroux,
deux fois , trois fois , quatre fois en un seul jour.
Hélas! Jésus , que n'est venue ma mort,
avant qu'il n'advienne à ma main de tuer le fils de Gwenddydd!
Pommier doux qui pousses sur la rive d'un fleuve.
L'intendant ne réussira pas à cueillir tes fruits brillants , auprès de toi.
Tant que mon esprit fut calme , j'obtenais , près de ton tronc,
une fille blanche et rieuse , mince , et d'aspect princier.
Pendant cinquante ans , dans la misère du hors -la-loi , j'ai erré avec la folie et les vagabonds;
après le temps des biens appréciés et l'amusement des ménestrels,
maintenant j'éprouve la disette , l'égarement et la compagnie des vagabonds.
Maintenant je ne dors plus; je crains mon seigneur , mon seigneur Gwenddoleu et mes compatriotes.
Après avoir éprouvé la maladie et l'affliction autour de la forêt de Celyddon,
que j'obtienne le séjour béni du Seigneur des Armées. king
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MessageSujet: Re: " LE POMMIER " LIVRE DE TALIESNIN   Sam 10 Nov 2007 - 14:16

De quand date ce poème??
Merlin fait mention de Jésus, est-ce une version chrétiennedu mythe?
Et ce pommier symbolise-t-il la Nature ou bien le pêcher originel, qui semble correspondre à l'état actuel de Merlin dans ce poème?
:scratch:
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Gorlois l'Imparable
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MessageSujet: Re: " LE POMMIER " LIVRE DE TALIESNIN   Sam 10 Nov 2007 - 14:21

:scratch: XII siecles
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MessageSujet: Re: " LE POMMIER " LIVRE DE TALIESNIN   Sam 10 Nov 2007 - 17:28

Peut être un élément de réponse: à défaut de vigne, qui ne pouvait pousser à cette latitude, les Celtes vénéraient la pomme. Les druides employaient du cidre lors des cérémonies. D'ailleurs, leur pays des morts, ou autre monde, se nomme Avalon, littéralement "l'île des pommes" ou "la pommeraie". La pomme renferme pour eux l'essence d'une sagesse divine qui menait directement au paradis; ils l'associent également à la lumineuse sagesse du soleil: son nom celte, abal, dérive semble-t-il d'Apollon.
La pomme subit à travers le cycle mythique du roi Arthur et de Merlin l'enchanteur sa métamorphose la plus radicale. Dans la version originale, les pouvoirs surnaturels de Merlin sont constamment liés à l'abal. Le magicien prononce ses prophéties sous un arbre chargé de fruits pourpres et son œuvre la plus connue, Le Pommier, prend la forme d'une ode célébrant le rôle crucial de la pomme ans la résurrection de la foi druidique anéantie par les Romains. L'une des premières versions du poème commence ainsi :

Doux pommier aux fruits si doux, seigneur des bois de Cleyddon !
Tous en vain te cherchent, en attendant le jour où Cadwaladr se dressera contre les Saxons. Car ce jour, les Bretons, guidés par leur gracieux et majestueux chef [Arthur], vaincront ; à chacun reviendra son dû, et le gardien de la trompe de la réjouissance proclamera l’avènement du fils de la paix, et l’aube d’une nouvelle ère de félicité.


La pommeraie mentionnée dans ce texte fait référence à Avalon, où le roi Arthur attend, plongé dans un profond sommeil, l’appel à la rescousse de ses compatriotes (« le roi qui fut et qui sera »). Le poème sembla avoir été composé au cours du Ve siècle et serait donc contemporain du véritable roi Arthur. Mais lors de la rédaction de la version chrétienne du mythe arthurien, le rôle de la pomme est inversé. Dans celle-ci, datée du XIIe siècle et signée du dévot Geoffroi de Monmouth, Merlin, tout à la fois druide et sorcier, est représenté sous les traits d’un « fou aux lèvres blanchies d’écume », victime des « charmes vénéneux » de la pomme. Les versions ultérieures relatent même sa descente aux enfers, où il se voit accueilli par son véritable père, Satan (Merlin est devenu le fils d’un démon dans ces versions).
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Gorlois l'Imparable
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MessageSujet: Re: " LE POMMIER " LIVRE DE TALIESNIN   Sam 10 Nov 2007 - 19:01

c est une référence a l arbre de vie que l on trouve dans presque toute les religions passé et présent

il symbolise la naissance et la mort (le tout ) Arrow
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Gorlois l'Imparable
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MessageSujet: Taliesin   Dim 11 Nov 2007 - 12:40

Taliesin est un barde du VI siecle fils de Ceridwenn
Geoffroy de Monmouth le nomment Thelgesnus :bounce:
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MessageSujet: Re: " LE POMMIER " LIVRE DE TALIESNIN   

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