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 avis sur les fabriquants d épées

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adréas d'elembor
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MessageSujet: avis sur les fabriquants d épées   Dim 12 Déc 2010 - 18:59

bonsoir arthuriens et arthurienes je vous fait parvenir deux liens de forum ou ils papotes épées et il cite LANCE-ET-HEAUME ils donnent leurs avis sur les fabriquants.

http://compagnonsdeverite.jeun.fr/la-troupe-f12/choisir-son-epee-t285.htm

http://www.chevaliers4vents.com/phpBB6/viewtopic.php?f=15&t=1006

Bonne lecture et passer de bonne fête

Medievalement votre Crusader
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Anthelme
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MessageSujet: Re: avis sur les fabriquants d épées   Dim 12 Déc 2010 - 20:22

Pas mal... Figurer parmi les grands fabriquant tel qu'armedia ou Paul Chen hé dis chapeau... Niveau rapport qualité prix je dirais que lance et haume et vraiment pas mal du tout mais après je n'y connais pas plus que ça...
Par contre je n'ai pas vu lance et haume dans l'article du deuxième lien... Est ce normal???
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adréas d'elembor
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MessageSujet: Re: avis sur les fabriquants d épées   Dim 12 Déc 2010 - 20:31

J ai pris sa sur des forum ou des personnes avez un retour d expériences sur les épées et leurs fabriquant mais il ne connaissent pas tous de bonne lames de chez LANCE ET HEAUME mais le bouche a oreille fait sont chemin.

A plus medievalement votre Crusader
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Eguerrand le Vertueux
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MessageSujet: Re: avis sur les fabriquants d épées   Lun 13 Déc 2010 - 12:05

Ta présentation oublie quand même un type d'épée, celles de fabrication artisanale française. A croire qu'il n'y a aucun forgeron en france.

Je connais 2 d'entre eux, tous les 2 font des lames forgées mains (enfin, avec un marteau quand même) :

- ALH Production (comprendre Atelier Lance et Heaume), notre forgeron local. Je trouve le rendu des lames bien, qui conservent à la fois un aspect neuf et une patine ancienne. Je suis assez d'accord sur les avis sur internet concernant le fait que l'acier marque beaucoup, mais je trouve ça bien, ça montre que la lame sert et que c'est pas une déco pour cheminée. Ca reste des lames solides, même si il peut y avoir parfois des défauts qui les font casser plus vite (mais ça, ça arrive à tous les forgerons artisanaux je pense). Ma première lame a mis 3 ans avant de céder, au rythme de 2 heures d'entraînement par semaine (donc un sacré rythme).

- Christian Vanderlick, un autre forgeron français. Je connais mal ses productions, aussi je pense que ce serait à Ulfùr d'en parler, étant possesseur de 4 lames de chez lui. La qualité à l'air d'être à la hauteur, même si je suis moins fan de la finition (mais c'est un avis perso hein !)

Et surtout, le gros avantage de ces 2 forgerons, c'est qu'ils forgent sur mesure, à partir d'un dessin et de mensurations pour la lame, et je trouve ça assez unique de pouvoir manier une lame totalement personnalisée.
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Gorlois l'Imparable
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MessageSujet: Re: avis sur les fabriquants d épées   Lun 13 Déc 2010 - 13:33

MERCI MERCI Cool
Nan sans blague Gael Fabre est un super forgeron , francais en plus et je crois qu'en france il ne sont pas beaucoup comme lui il est meme le seul (il est the Master of the forge) il a vraiment des main en or Arrow http://gael-fabre-forgeron.over-blog.com/ un certain forum "GM... m'avait comparé a lui mais la comparaison s arrete la moi je vous le dit ... Arrow a mon avis on a juste le meme marteau Very Happy

Aprés pour les paul chen,le pauvre il n a jamais chercher a fair des épées histo mais juste des lame de type medievale et pourtant il a quelques modele histo.
les epee paul chen sont sont parfaite pour l entrainement
PS: les paul chen sont bien industriel mais également forgée a chaud [martiner et marteau pilon]



pour la qualité des épée marek,berbekucz etc et bien il n y a pas grand chose a dire bon rapport qualité prix

et pour Christian Vanderlick et bien lui aussi le pauvre ,il n a jamais chercher a fair des épées histo mais juste des lames de type medievale et tout comme paul chen il se fait critiquer adonf sur d autre forum.mais la qualitée ses épée son tres bonne

voila

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Peut importe les chocs, plus fort sera mon bras
L'âme d'un chef se révèle dans le désordre car il ordonne, dans la discorde car il apaise, dans l'inaction car il mène ses hommes en avant, toujours plus loin dans la conquête d'eux-même. C.P
[« Tous rêvent, mais pas de façon égale. Ceux qui rêvent de nuit depuis les replis poussiéreux de leur esprit se réveillent le jour pour se rendre compte que ce n’était que de la vanité; mais les rêveurs de jour sont dangereux, car ils peuvent agir selon leur rêve en gardant les yeux grand ouverts pour le rendre possible. »
- T.E. Lawrence
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Ùlfur
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MessageSujet: Re: avis sur les fabriquants d épées   Lun 13 Déc 2010 - 15:58

Je dirais qu'outre un aspect esthétique qui plait ou pas (et à moi il me plait :p), les lames de Vanderlick ont cet avantage de ne presque pas marquer. Par contre, elles sont moins légères que ce que nous forge Lopy et c'est vrai qu'on peut être rebuté par la différence de poids; sans qu'elle soit excessive, on sent qu'à proportions égales, une ALH est plus légère. Après, c'est mon impression. L'autre qualité de chez Vanderlick, qui rejoint la première, c'est une grande solidité des lames, avec sa faiblesse, la soie, des dires de Benjamin, ainsi que la haute carburation des lames qui peut jouer des tours quand il fait froid.

Il fait en effet de très belles lames et sur commande, et lorsqu'on lui parle un peu, il n'hésite pas à faire de très larges réductions. C'est vraiment un type sympa pour avoir un peu discuté avec lui...
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MessageSujet: Re: avis sur les fabriquants d épées   Lun 13 Déc 2010 - 20:16

Eguerrand le Vertueux a écrit:
A croire qu'il n'y a aucun forgeron en france.

Il faut dire que la concurence des pays de l'est et de l'asie est rude et les forgerons français doivent faire de la haute qualité pour pouvoir vivre de leur art.
Pour avoir approché le stand de gaël fabre, c'est simplement magnifique, sa gamme est très large et peut aller jusqu'à une épée damas à plus de 2000€! du grand art!!!
Je suppose que, comme tout ceux qui forge intégralement leur lame, il travaille au marteau pilon... Pas de honte à ça, c'est bien sûr possible de forger intégralement une lame à la main mais du coup le prix en devient exorbitant compte tenu du temps passé
affraid
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adréas d'elembor
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MessageSujet: Re: avis sur les fabriquants d épées   Lun 13 Déc 2010 - 21:00

bonsoir arthuriens et arthuriennes houa!!!!!! mon petit postage de discussion sur deux forums a déclenché la passion sur les fabriquant d épées.
Je l avais mis car j avais remarquer que l on parler de ALH et en bien donc sa fait toujours plaisir de parler d un forgeron français et de plus de la région et des chevaliers pourpres !!!!respect et salutation avec le chapeau et bien bas SVP.
Bon si on garde le cote histo le salut au chapeau on le fait avec heaume,barbute,bacinet,chapel,salade.........histo certes mais moins facile.

Sinon il en faut pour tout les goûts et toute les bourses paul chen a mauvaise presse mais on trouve des forums ou les pratiquants en sont très content et venderlick a une bonne critique sur pas mal de forum pour ALH je n ai pas trouver d autres forum qui en parle pour l instant.
Mais comme en parler le forum que je vous est envoyer je pense qui est connue dans les chaumières heu!!! pardon les donjons.
Voila cette échange est très instructif pour ma part je n'est point commander français milles excuses sa sera une chantelame.

Medievalement votre Crusader
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MessageSujet: Re: avis sur les fabriquants d épées   Lun 13 Déc 2010 - 21:15

Au moins on connais à présent la fourchette de prix des épées, en bref faut le que le portefeuille suive ^^.





Dernière édition par gorlois l imparable le Lun 13 Déc 2010 - 23:35, édité 2 fois (Raison : édité par Gorlois)
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Sire Tirkan
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MessageSujet: Re: avis sur les fabriquants d épées   Lun 13 Déc 2010 - 21:17

Citation :
il est the Master of the forge

J'avoue que ses lames sont vraiment sympa et la finition de l'acier est vraiment belle, ca rend une couleur matte sans imperfection, chapeau ,vraiment!

Cependant le prix doit pas etre le meme :p

les pointillés a ralonge il faudrait eviter , c'est dur de comprendre tes phrases..

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Gorlois l'Imparable
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MessageSujet: Re: avis sur les fabriquants d épées   Lun 13 Déc 2010 - 21:42

[/quote]
c'est bien sûr possible de forger intégralement une lame à la main mais du coup le prix en devient exorbitant compte tenu du temps passé [/quote]


Pas nécéssairement, mais tu y laisse un peut ta santé :strongman:

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MessageSujet: Re: avis sur les fabriquants d épées   Mar 14 Déc 2010 - 18:06

ben en fait tu te retrouves avec des bras comme des cuisses :lol!:
C'est vrai qu'au moyen-age les pilons n'étaient pas courant et du coup les épées étaient forgées mains, probablement à plusieurs quand même... Knight
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Eguerrand le Vertueux
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MessageSujet: Re: avis sur les fabriquants d épées   Mar 14 Déc 2010 - 18:44

J'ai lu cet après midi sur internet qu'au moyen age, les épées les plus riches, parfois incrustées de pierreries et de reliques pouvaient compter jusqu'à 200h de travail pour un forgeron
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adréas d'elembor
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MessageSujet: Re: avis sur les fabriquants d épées   Mar 14 Déc 2010 - 18:53

bonsoir je me demande se que sa pouvez représenter en argent pour un forgeron 200 heures de bos pour une épée comme sa .De plus combien pouvez coûter une (miche de pain) c est pour avoir une idée du rapport sueur, argent, nourriture.

merci Crusader

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Ùlfur
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MessageSujet: Re: avis sur les fabriquants d épées   Mar 14 Déc 2010 - 18:58

Selon des chiffres wikipédiens, et donc sujets à forte caution, l'équipement entier d'un chevalier (armes, armures, monture, protection pour cette dernière, etc) représentaient l'équivalent de travail de 500 hectares de terre... Bien sûr on ne sait pas sur quelle durée, mais j'imagine une saison. 'fin après les autres te renseigneront mieux que moi.
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MessageSujet: Re: avis sur les fabriquants d épées   Mar 14 Déc 2010 - 19:03

didier a écrit:
bonsoir je me demande se que sa pouvez représenter en argent pour un forgeron 200 heures de bos pour une épée comme sa .De plus combien pouvez coûter une (miche de pain) c est pour avoir une idée du rapport sueur, argent, nourriture.

merci Crusader

les salaires ne devaient pas être fixé comme aujourd'hui, cela devait être un peu au bon vouloir du seigneur...Cependant si le forgeron était talentueux et le seigneur reconnaissant, le forgeron ne devait pas s'en sortir trop mal...Ca ne devait pas être eux les plus mal lotis au M-A...
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Eguerrand le Vertueux
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MessageSujet: Re: avis sur les fabriquants d épées   Mar 14 Déc 2010 - 19:37

Certes, les corps de métiers spécialisés avaient des avantages non négligeables. Mais ne rabaissons pas la paysannerie non plus, j'ai lu un article dans une revue (je ne sais plus laquelle, il faudrait que je la cherche) qui disait que les paysans étaient relativement épargné pendant une bonne partie du moyen âge (en fait, avant la création des routiers pendant la guerre de cent ans). En effet, le seigneur n'était rien sans vivre ni revenus, il était donc obligé de s'assurer que ses paysans aillent bien pour que ces derniers lui donnent ce qui lui permettait de maintenir son train de vie.

Je vous retrouverai les propos exacts et la revue
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Gorlois l'Imparable
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MessageSujet: Re: avis sur les fabriquants d épées   Mar 14 Déc 2010 - 19:39

Eguerrand le Vertueux a écrit:
J'ai lu cet après midi sur internet qu'au moyen age, les épées les plus riches, parfois incrustées de pierreries et de reliques pouvaient compter jusqu'à 200h de travail pour un forgeron


oulala ca fait beaucoup quand meme,pour un forgeron seul il faut compter entre 35 a 70 heures de travail pas plus.

au XIV siecle en allemagne( je crois) il y avait une forge industrielle qui a l'époque sorter 4000 lames par mois voir plus (histoire medievale je cherche le numéros...) pour les heaume la meme chose!!

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Odon le Hardi
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MessageSujet: Re: avis sur les fabriquants d épées   Mar 14 Déc 2010 - 19:45

ben je pense que pour les 200h de travail c'est une trs belle lame !
et pour 30 à 75 h une belle lame, mais moins !
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MessageSujet: Re: avis sur les fabriquants d épées   Mar 14 Déc 2010 - 20:16

Merci hulfur dans les 500 hectare tu dit morbleu!! affraid moi qui n est qu un petit jardin de 200 mètre carre a l époque j avais quoi me faire faire des braies ou UNE chausse ou le pommeau de l épée .
J aurais voulu savoir comment a l époque les forgerons fabriquer une épée il parter de la matière brute ou cette même matière avez été déjà on va dire affiner enfin fondu en lingots ,barre ou je sais pas, la question peut paraitre bizarre mais dans beaucoup de film on voit le forgeron taper mais jamais couler(de se que j en est vu dans les film)

Il y avez t il des fondeurs qui sortaient la matière ???? ,je pense que notre forgeron a sûrement la réponse

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Eguerrand le Vertueux
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MessageSujet: Re: avis sur les fabriquants d épées   Mar 14 Déc 2010 - 20:29

Là dessus, j'ai une réponse.

En effet, le haut fourneau a été développé à l'époque romaine. Ils étaient placés à la sortie des mines et étaient souvent à usage unique. On construisait le haut fourneau (qui faisait rarement plus d'1m50 de haut) et on abattait une partie de la structure pour permettre à l'acier de sortir et s'écouler dans des rigoles qui débouchaient sur les moules des lingots.

Le forgeron ne recevait donc que les lingots déjà coulés.
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Gorlois l'Imparable
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MessageSujet: Re: avis sur les fabriquants d épées   Mar 14 Déc 2010 - 20:49

Le forgeron recevait des lingots déjà coulés et parfois meme des ebauches de lames.


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MessageSujet: Re: avis sur les fabriquants d épées   Mar 14 Déc 2010 - 21:03

Ouaip, un forgeron ne maitrise pas les hauts fourneaux...Il forge des lingots ou des barres dégrossies...
Cependant dans le cas d'une épée damassée, là c'est le forgeron qui fait tout de A à Z. Il fait sont lingots de damas à partir de différents aciers qu'il soude et étire jusqu'à l'obtention d'une lame...Gros travail en perspective...
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Gorlois l'Imparable
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MessageSujet: Re: avis sur les fabriquants d épées   Mar 14 Déc 2010 - 21:23

la plupart des épées retrouvé ne son pas en acier homogene mais en damas non révélé ou en acier sandwich,donc les ebauches que recevait le forgeron devait etre en damas ou en acier sandwich et non en acier homogene et ce jusqu a la fin du moyen age :bball:

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MessageSujet: Re: avis sur les fabriquants d épées   Mar 14 Déc 2010 - 21:35

Info intéressante!!!
Il faut dire que les techniques de métallurgie se sont paufinées avec le temps.
Cette technique de sandwich se retrouve aussi dans les outils: les haches sont faites de deux aciers différents : un pour le corps et l'autre, plus dur, pour le tranchant...
J'avais zappé que les épées étaient aussi faites comme ça :sleep: :lol!:
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