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 tour carrée et tour ronde...

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MessageSujet: tour carrée et tour ronde...   Mar 12 Fév 2008 - 15:05

Il me semble que les tours carrées de remparts sont antérieures aux tours rondes, est-ce vrai??
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MessageSujet: Re: tour carrée et tour ronde...   Mar 12 Fév 2008 - 19:25

En effet, on admet généralement que les tours rondes sont plus récentes. Le donjon roman (XI-XIIè) est quadrangulaire, il ne devient cylindrique, ou ovale qu'à partir du XIIè. Il y a ainsi moins d'angles morts et plus de résistance aux coups. Par contre, ces premiers donjons ronds sont moins stables et on tendance à glisser sur leur base... Jusqu'au XIIIè, c'est le donjon qui est l'élément défensif principal. Ce n'estoqu'ensuite qu'il est supplanté par l'enceinte. Donc, les tours des remparts ne se développent vraiment qu'à partir du XIIè. Pour les mêmes raisons d'angle mort et de résistance, on peut considérer que les tours rondes succèdent aux tours quadrangulaires pour les remparts comme pour les donjons. Mais c'est une règle générale et il existe bien sûr des tours rondes qui sont antérieures aux tours carrées d'un autre château ! Tout ça est très variable... Ce qui est intéressant, ce sont les forteresses où on peut observer l'évolution de la construction. par exemple à Foix où il y a deux donjons carrés et un donjon rond, plus récent.
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MessageSujet: Re: tour carrée et tour ronde...   Sam 16 Fév 2008 - 18:01

Il est vrai que les tours rondes résistent mieux aux tirs de projectiles en tout genre, ceux-ci ayant moins d'impact dessus (la surface de contact étant réduite). Ceci est d'autant plus vrai avec l'apparition de l'artillerie à poudre à la fin du Moyen Âge, où les fortifictions doivent être repensées pour faire face à ce nouvel ennemi... d'où l'a mise en place des tours en fer à cheval, qui penvent revcevoir en plus des canons en plate-forme... White flag

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MessageSujet: Re: tour carrée et tour ronde...   Jeu 10 Juil 2008 - 19:51

du coup ce qui m'épate ce sont les fortifications de type Vauban hyper anguleuses...donc à priori fragile non??
Quel est l'intéret de tous ces angles??
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MessageSujet: Re: tour carrée et tour ronde...   Ven 11 Juil 2008 - 13:44

Sauf erreur de ma part :
Les angles des fortification de Vauban permettent de limiter la taille d’un pan de mur. De cette façon les attaquant doivent prendre d’assaut plusieurs pans de mur en même temps.
Or ces mur forme une sorte d’étoile où il est possible de défendre un mur en se trouvent sur le mur adjacent et les défenceurs se situent presque dans une position arrière par rapport aux assaillants.
Pour essayer d’être plus clair et comme je ne peu pas faire de schéma :
Soit les assaillants se porte de part et d’autre d’un angle aiguë ce qui brise leur ligne et les expose au feux croisés de leurs propres armes.
Soit ils décident de s’engouffrer entre deux branche de l’étoile et se trouvent alors à l’intérieur d’un angle obtus ce qui les exposent au feux croisés des défenseurs.

Dans tout les cas ils sont perdants…

C’est au moins l’analyse que j’en fait.
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MessageSujet: Re: tour carrée et tour ronde...   Ven 11 Juil 2008 - 19:08

Les forteresses "type Vauban" résistent au canon parce-que les fortifications en sont élargies et abaissées : avec les fossés, le haut des murailles se retrouve guère plus haut que le sol alentour (c'est relatif à la hauteur des forteresses des époques précédentes).
Cette évolution est déjà visible à Salses (1497) : forteresse enterrée, maçonnerie d'une épaisseur de 10 m face à l'ennemi. De plus, l'enterrement permet de balayer l'attaquant en tir rasant.
Comme le dit messire Ohtar, les angles assurent le flanquement de chaque pan de mur par un autre : chaque bastion, chaque courtine, sont protégés.
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